MatchMaking και "Βάρος" Αρμάτων

Σε προηγούμενή μου δημοσίευση είχα ανακοινώσει τον Πίνακα MatchMaking που έδειχνε την αντιστοίχηση των αρμάτων ανά Tier. Πέρα του επιπέδου των αρμάτων κατά την αντιστοίχηση λαμβάνεται υπόψη και το "Βάρος" των αρμάτων, μην το συγχέεται με το βάρος του δηλαδή την μάζα, όπως τα παρακάτω νούμερα.

Τ10: 100
Τ9: 60
Τ8: 40
Τ7: 27
Τ6: 18
Τ5: 12
Τ4: 8
Τ3: 5
Τ2: 3
Τ1: 2

Ακόμα ανάλογα με τον τύπο του άρματος τα παραπάνω νούμερα παίρνουν προσαύξηση στην "βαρύτητα" 

Βαρέα Άρματα, +20% 
Πυροβολικό, +8%
Μέσα Άρματα, +20% μόνο στα Τ9 και Τ10
Καταστροφείς Αρμάτων, +20% μόνο στα Τ8, Τ9 και Τ10
Ελαφρά Άρματα, +20% μόνο στα Τ5, Τ6, Τ7 και Τ8

Όπως καταλαβαίνετε το άθροισμα της βαρύτητας που προκύπτει από τις δύο 15αδες θα πρέπει να είναι, αν όχι το ίδιο, πολύ κοντά. Η WG λέει ότι δεν θα πρέπει να διαφέρουν μεταξύ τους οι δύο ομάδες περισσότερο από 10%. 

Υπάρχουν ακόμα κάποιοι επιμέρους κανόνες - εξαιρέσεις που δεν θα τους αναφέρω για να μην σας κουράσω αλλά όσοι ενδιαφέρονται μπορούν να ανατρέξουν στην πηγή.

http://wiki.wargaming.net/en/Matchmaker_(WoT)

Το ΜΜ του WoT είναι από τους χειρότερους αλγόριθμους που θα μπορούσαν να εφαρμοστούν στο παιχνίδι καθώς η απόδοση της ομάδας εξαρτάται, μεταξύ άλλων, από τη σύνθεσή της σε άρματα σε συνδυασμό με τον χάρτη που παίζει. Το ΜΜ προφανώς αποτυγχάνει όταν δίνει π.χ. 10άρια med στη μια ομάδα και heavy στην άλλη όταν ο χάρτης είναι η himmelsdorf. 

Επίσης υπάρχουν άρματα-βαρόμετρο για την απόδοση της ομάδας τα οποία θα έπρεπε να έχουν διαφορετικούς συντελεστές ή/και περιορισμένο εύρος tier. Δεν μπορείς να έχεις στην ίδια μάχη tier 8 med/heavy και FV183 ή WT ή tier 10 arty (όχι ότι τα μικρότερα υστερούν αλλά anyway). Κάθε άρμα (και όχι κλάση) θα έπρεπε να έχει διαφορετικό συντελεστή. Ίσως έτσι αποφεύγονταν και το εξοργιστικό nerfing.

Γενικά είναι ένα σύστημα αμφιβόλου αποτελεσματικότητας, δικαιοσύνης και τυχαίων διεργασιών το οποίο μπορεί να επιρρεάσει σε μεγάλο βαθμό το αποτέλεσμα της μάχης

Κατά την γνώμη μου και συγνώμη αν ξεφεύγω λίγο από το θέμα, εδώ και αρκετό καιρό και με τους αριθμούς online παικτών που μαζευει πλέον το WoT και στους 2 ευρωπαικους σερβερ, η WG δεν έχει πλεον καμία δικαιολόγια στο γιατί να μην περιορίσει το MM σε 1 tier. Kαι αυτό ακριβώς δείχνει γιατί δεν το κάνει. Χρειάζεται το "Μπριζωμα" που τρώνε οι παίκτες όταν αντιμετωπίζουν μεγαλύτερα tier άρματα για να τους οδηγήσει στο απαραίτητο grinding και κατα συνέπεια σκάσιμο χρημάτων στο game από πολλούς για πιο εύκολο ανέβασμα.

Arxiereas_ έγραψε:+/-1MM will not be introduced, “it would not be interesting to play”

μετάφραση:
Δεν θα υπάρξει +/-1 γιατί δεν θα είχε ενδιαφέρον 


Αυτή είναι η απάντηση που δίνουν σχετικά με το θέμα. Πολύ κοντά, θα έλεγα, στο σχόλιό σου sisifos. 


Ακόμη κι αν δεν αλλάζει αυτό μπορούν κάλλιστα να αλλάξουν το % μαχών ανά tier που θα παίζει ένα άρμα. Μερικά βρίσκονται αδικαιολόγητα συχνά στον πάτο της λίστας

Αυτό είναι λίγο περίεργο γιατί συνήθως στα tier10 οι ομάδες είναι με 10άρια και 9άρια

νομίζω γενικά οτι τα μικρά tier έχουν κακό balance

Προφανώς ο κανόνας +2 μας ενοχλεί έως το tier 8 και μάλλον αυτό αφορούσε η ερώτηση.

Για να μην ανοίξω άλλο θέμα με το MapMaking (την επιλογή χάρτη δηλαδή που κάνει το παιχνίδι όταν μας βάζει σε μάχη) μόλις διάβασα για το νέο σύστημα μέτρησης επιδόσεων μιας clan και κρέμασα σαγόνια (σιγά που δεν το περίμενα αλλά λέμε τώρα) για το τι παρακολουθείται από το παιχνίδι. 

For us, this could mean predicting which clan is stronger on which map and so on


http://worldoftanks.eu/en/news/pc-browser/cw/new-feature-clan-rating/


Και ποιος μας λέει ότι δεν το κάνουν ήδη σε επίπεδο παίκτη/άρματος. Τυχαίο εξάλλου το ότι με 10άρι άρτι 3 στις 5 μάχες θα είναι himmelsdorf, ensk, ruinberg. Πραγματικά η αλητεία σε αυτό το παιχνίδι δεν έχει αρχή και τέλος.

@Arxiereas
Εγω σταμάτησα να παίζω wot.Θεωρώ πως με κοροιδεύουν μέσα στα μούτρα μου.Το έχω γυρίσει στο war thunder αν και με το προχθεσινό patch την έκαναν και οι της Gaijin την μπαρούφα τους και χοντρή μάλιστα.
Τουλάχιστον εκεί δεν έχει xvm δεν έχει gold ammo και σημαντικότερο δεν έχει mods άρα δεν έχει cheats κάτι που στο wot έχει παραγίνει το κακό.
Α και κάτι ακόμη δεν έχει rng.Ολα έχουν να κάνουν με το πόσο καλά στοχεύεις(και σε αυτό μετράει το Ping και το fps) και τι είδους ammo χρησιμοποιείς.

dimstam έγραψε:@Arxiereas
Εγω σταμάτησα να παίζω wot.Θεωρώ πως με κοροιδεύουν μέσα στα μούτρα μου.Το έχω γυρίσει στο war thunder αν και με το προχθεσινό patch την έκαναν και οι της Gaijin την μπαρούφα τους και χοντρή μάλιστα.
Τουλάχιστον εκεί δεν έχει xvm δεν έχει gold ammo και σημαντικότερο δεν έχει mods άρα δεν έχει cheats κάτι που στο wot έχει παραγίνει το κακό.
Α και κάτι ακόμη δεν έχει rng.Ολα έχουν να κάνουν με το πόσο καλά στοχεύεις(και σε αυτό μετράει το Ping και το fps) και τι είδους ammo χρησιμοποιείς.

Ένα παιχνίδι με ατελείωτο καμπέρωμα.Είναι περιισσοτερο pay to win από το WoT,βασικά είναι καθαρό pay to win.Δεν υπάρχουν cheats με τα mods.Τέλος όλα έχουν να κάνουν με πόσο καλά καμπερώνεις

Sanguinius έγραψε:

dimstam έγραψε:@Arxiereas
Εγω σταμάτησα να παίζω wot.Θεωρώ πως με κοροιδεύουν μέσα στα μούτρα μου.Το έχω γυρίσει στο war thunder αν και με το προχθεσινό patch την έκαναν και οι της Gaijin την μπαρούφα τους και χοντρή μάλιστα.
Τουλάχιστον εκεί δεν έχει xvm δεν έχει gold ammo και σημαντικότερο δεν έχει mods άρα δεν έχει cheats κάτι που στο wot έχει παραγίνει το κακό.
Α και κάτι ακόμη δεν έχει rng.Ολα έχουν να κάνουν με το πόσο καλά στοχεύεις(και σε αυτό μετράει το Ping και το fps) και τι είδους ammo χρησιμοποιείς.

Ένα παιχνίδι με ατελείωτο καμπέρωμα.Είναι περιισσοτερο pay to win από το WoT,βασικά είναι καθαρό pay to win.Δεν υπάρχουν cheats με τα mods.Τέλος όλα έχουν να κάνουν με πόσο καλά καμπερώνεις

Συμφωνώ στο arcade mode για το καμπέρι. Αντιθετα στο realistic και sim, ειδικά στο sim δεν είναι καθόλου καμπέρι.Βέβαια το war thunder έχει και αεροπλάνα τα οποία και παίζω.Στα αεροπλάνα είναι αδύνατον να καμπερώσεις   
Σε πληροφορώ οτι είναι pay to win όσο είναι και το wot.
Και μην μου πεις ότι το wot δεν είναι γιατί το έπαιζα 2 χρόνια.
Δεν υπάρχουν cheats?To άλλο με τον Τοτό το ξέρεις?
Οσο θα αφήνουν από wargaming να πειράζουν αρχεία για moding, θα υπάρχουν και cheats.Προσοχή cheats όχι hacks

dimstam έγραψε:

Sanguinius έγραψε:

dimstam έγραψε:@Arxiereas
Εγω σταμάτησα να παίζω wot.Θεωρώ πως με κοροιδεύουν μέσα στα μούτρα μου.Το έχω γυρίσει στο war thunder αν και με το προχθεσινό patch την έκαναν και οι της Gaijin την μπαρούφα τους και χοντρή μάλιστα.
Τουλάχιστον εκεί δεν έχει xvm δεν έχει gold ammo και σημαντικότερο δεν έχει mods άρα δεν έχει cheats κάτι που στο wot έχει παραγίνει το κακό.
Α και κάτι ακόμη δεν έχει rng.Ολα έχουν να κάνουν με το πόσο καλά στοχεύεις(και σε αυτό μετράει το Ping και το fps) και τι είδους ammo χρησιμοποιείς.

Ένα παιχνίδι με ατελείωτο καμπέρωμα.Είναι περιισσοτερο pay to win από το WoT,βασικά είναι καθαρό pay to win.Δεν υπάρχουν cheats με τα mods.Τέλος όλα έχουν να κάνουν με πόσο καλά καμπερώνεις

Συμφωνώ στο arcade mode για το καμπέρι. Αντιθετα στο realistic και sim, ειδικά στο sim δεν είναι καθόλου καμπέρι.Βέβαια το war thunder έχει και αεροπλάνα τα οποία και παίζω.Στα αεροπλάνα είναι αδύνατον να καμπερώσεις   
Σε πληροφορώ οτι είναι pay to win όσο είναι και το wot.
Και μην μου πεις ότι το wot δεν είναι γιατί το έπαιζα 2 χρόνια.
Δεν υπάρχουν cheats?To άλλο με τον Τοτό το ξέρεις?
Οσο θα αφήνουν από wargaming να πειράζουν αρχεία για moding, θα υπάρχουν και cheats.Προσοχή cheats όχι hacks

Πες μου ένα cheat το οποίο σε κάνει καλύτερο.Όχι όσο το WT.Το WT είναι ο ορισμός του pay2win απότ την στιγμή που αγοράζει πράγματα τα οποία σου δίνουν ξεκάθαρο προβάδισμα ενάντια στους free users,στο WoT δεν υπάρχει ούτε για αστείο κάτι τέτοιο.Τέλος δεν υπάρχει realistic mode στο WT από την στιγμή που μπορείς να πάρεις το arty και να <<κοιτάξεις>> πάνω από λόφους και να εντοπίσεις ένα άρμα πριν καν το spotάρει το δικό σου και εμφανιστεί στον χάρτη

Sanguinius έγραψε:Πες μου ένα cheat το οποίο σε κάνει καλύτερο.Όχι όσο το WT.Το WT είναι ο ορισμός του pay2win απότ την στιγμή που αγοράζει πράγματα τα οποία σου δίνουν ξεκάθαρο προβάδισμα ενάντια στους free users,στο WoT δεν υπάρχει ούτε για αστείο κάτι τέτοιο.Τέλος δεν υπάρχει realistic mode στο WT από την στιγμή που μπορείς να πάρεις το arty και να <<κοιτάξεις>> πάνω από λόφους και να εντοπίσεις ένα άρμα πριν καν το spotάρει το δικό σου και εμφανιστεί στον χάρτη

Δυο cheats που μου ερχονται αμεσως στο μυαλο ειναι το ''zoom out'' και το mod που δειχνει που βλεπει το κανονι του εχθρου, 2 απλα mod που ομως δινουνε σημαντικο πλεονέκτημα σε αυτον που τα χρησιμοποιει.

grekios έγραψε:

Sanguinius έγραψε:Πες μου ένα cheat το οποίο σε κάνει καλύτερο.Όχι όσο το WT.Το WT είναι ο ορισμός του pay2win απότ την στιγμή που αγοράζει πράγματα τα οποία σου δίνουν ξεκάθαρο προβάδισμα ενάντια στους free users,στο WoT δεν υπάρχει ούτε για αστείο κάτι τέτοιο.Τέλος δεν υπάρχει realistic mode στο WT από την στιγμή που μπορείς να πάρεις το arty και να <<κοιτάξεις>> πάνω από λόφους και να εντοπίσεις ένα άρμα πριν καν το spotάρει το δικό σου και εμφανιστεί στον χάρτη

Δυο cheats που μου ερχονται αμεσως στο μυαλο ειναι το ''zoom out'' και το mod που δειχνει που βλεπει το κανονι του εχθρου, 2 απλα mod που ομως δινουνε σημαντικο πλεονέκτημα σε αυτον που τα χρησιμοποιει.

Στο ψαχνό και τα 2! Να συμπληρώσω και ένα 3ο. Το εξτρα zoom-in στο sniper mode. Πηγα να παίξω χθες μερικές μάχες με το borsing χωρίς να έχω κανένα μοντ. Μου φάνηκε πολύ λίγο το default zoom καθώς δυσκολευόμουν πολύ σε στοχους που ήταν στα όρια του spotting range μου. Έβαλα το μοντ με το extra zoom και εννοείται είδα τεράστια διαφορά.
Βέβαια τα περισσότερα βοηθήματα θα μπορούσαν απλά να είναι features του παιχνιδιού. Το συγκεκριμένο πάντως με τα laser που δείχνουν που κοιτά το εχθρικό κανόνι μπορεί κάλλιστα να θεωρηθεί cheat και θα πρέπει να το κυνηγήσει η WG.

Το πήγαμε λίγο off topic αλλά τουλάχιστον δεν πυροβολάμε ο ένας τον άλλον οπότε ας τα πούμε κι αυτά περί cheat και P2W. 

Για το WoT υπάρχει ολοκληρωμένο cheat pack που λέγεται Warpack (εκεί βρίσκεται το laser). 
http://warpack.net/en/index

Για να το χρησιμοποιείς πρέπει να έχεις premium account και πληρώνεις επιπλέον 7Ε το μήνα.... Πού κολλάει τώρα το premium account με το cheatpack δεν μπορώ να καταλάβω αλλά πληθαίνουν όλο και περισσότερο οι φωνές που θέλουν τη WG να βρίσκεται πίσω (και) από αυτό.

Τα mods δίνουν σαφές προβάδισμα αλλά είναι εκεί για όλους. Όποιος θέλει τα χρησιμοποιεί και μάλιστα δωρεάν.

Όσο για το PayToWin, ας υποθέσουμε ότι αγοράζω πλήρωμα στο 75% με credit και παίζω stock ELC. Απέναντι έχουν ELC με πλήρωμα αγορασμένο 100% και ξεκλειδωμένα όλα τα modules με free XP κατόπιν convert. To πλεονέκτημα του αντιπάλου είναι σαφέστατο. Και πάλι όμως πιστεύω ότι το να πληρώνεις για πληρώματα (είτε καινούρια είτε μεταφέροντάς τα) θα σου δώσει ένα πλεονέκτημα όσον αφορά την πρόοδο των skills αλλά το να μην παίζεις stock άρματα θα βελτιώσει δραματικά την απόδοσή σου στη μάχη. Δεν είναι σίγουρο ότι θα κερδίζεις πιο συχνά, αλλά τα νούμερά σου (WN8) θα είναι πολύ καλύτερα. Αυτό βέβαια είναι δίκοπο μαχαίρι όσον αφορά την πρόοδο των skills, αφού ξεκλειδώνοντας με free xp modules χάνεις τα ΧΡ που θα μάζευες γι' αυτά άρα και για το πλήρωμα (εκτός πάλι αν έχεις το premium της σειράς που παίζεις οπότε ρεφάρεις από εκεί).

Το μόνο σίγουρο πάντως είναι ότι από 8άρι και μετά δυσκολεύουν πάρα πολύ τα πράγματα χωρίς premium λογαριασμό ή premium άρμα οπότε βρισκόμαστε σε μια κατάσταση pay2play high tiers. Κάποιοι τα καταφέρνουν και χωρίς αυτό αλλά λιώνοντας κάποια μικρά moneymakers ή/και παίζοντας όποιο άρμα δίνει bonus credits το Σ/Κ (όπως ο γράφων παλιότερα)

Για το Warthunder δεν έχω ιδέα αλλά και μόνο που είχα δει τις τιμές για να μπεις στο close beta, το είχα ρίξει άκυρο (50Ε το άρμα)

Οντως το βγάλαμε off topic αλλά χάρη στον @ yanis βρέθηκε η ευκαιρία να συγκρίνουμε και τα 2 παιχνίδια.Πιστεύω πως δεν είναι κακό αυτό από την στιγμή που μιλάμε πολιτισμένα.Και στο WT μπαίνεις μέσα στα high tier (5) αν δεν προσέξεις.
@sanquinius 
arty help έχουν μόνο τα medium και light τανκς.Στα αεροπλανα αντίθετα και ειδικά στο realistic mode που παίζουν ταυτόχρονα και άρματα αν δεν κατέβεις σε dive bombing δεν πρόκειται να το δεις εκτός και το έχει σποτάρει κάποιος συμπαίχτης σου.Και βέβαια το spoting διαφέρει παρα πολύ απο το wot.Εχει να κάνει με το keen vision και σε ευθεία που κοιτάει ο commander.Στο wot αντίθετα είναι σαν το Luchs(τυχαίο ονόμα αρματος) να έχει ρανταρ.
@arxiereas
Συμφωνώ για την  closed beta αλλά κάπως έπρεπε να βγάλουν χρήματα.Κανείς δεν φτιάχνει και καλά f2p game για την ψυχή της μάνας του.

ΥΓ έβαλα premium account πριν 10 μέρες.Μέχρι τώρα έπαιζα free και είχα φτάσει να έχω 4αρια αρματα και 20 αεροπλανα tier 3 και ξεκλειδωμένα 10 tier 4 plus 2million credits και 2million+ convert rp.Εδώ να πω πως δεν σε αφήνει να πουλήσεις παλιά tier για να παρεις κάποια χρήματα πίσω.Εφτασα εδώ που είμαι χωρίς premium.Αρα το WOT είναι περισσότερο p2w than WT
ΥΓ 1 Να μην ξεχάσω και τα μούφα άρματα στο WT που δεν υπήρξαν ποτέ.Ενα παράδειγμα είναι το wtf με τον γεμιστήρα ή αλλιώς το σπίτι με την καμινάδα μπροστα.

Αυτά δν είναι cheats ούτε κατά διάνοια.Ενας που έχει άριστη γνώση ξέρει που βρίσκεται ο κάθε αντίπαλος,οπουδήποτε στν χάρτη και αν μπορεί να αρπάξει βολές ή όχι.Το laser,πάλι δεν δίνει κανένα πλεονέκτημα,δεν έχει καμία διάφορα από τον απλό στόχο,οπως και το zoom in mod,δεν έχει σημασία αν βλέπεις καλύτερα τον στόχο ή όχι σε τέτοιες αποστάσεις απλά ελπίζεις να πετύχεις το τανκ και τίποτα άλλο.Το zoom out κι αυτό άχρηστο είναι γιατί πλέον το παιχνίδι από μόνο του έχει μεγαλύτερο zoom out,επίσης πολλοί το χρησιμοποιούν για να κάνουν counter arty,αλλά επίσης δν δίνει κανένα πλεονέκτημα γτ ένας καλός παίχτης ξέρει πως δουλεύει τ αρτυ και με τ να δρι μια βολή να σκάει ξερει που βρίσκεται τ αντίπαλο αρτυ.Όσον αφορά το pay2win εξαρτάται από το ποσό καλά παίζεις.Πλεον παίζω μόνο με 8+,εκτός απο χθες,και έχω 9,5μυρια χωρίς πριμιουμ ακαουντ,άρα αφού μπορώ εγώ με 1322 wn8 να το καταφέρω δεν είναι δύσκολο για κάποιον καλύτερο να το κάνει.Το training των πληρωμάτων μπορεί να θεωρηθεί pay2win αλλά τα αισχροκερδη κόλπα του WT και τα premium tanks που έχει ΛΟΛ,έτσι και τα δεις θα καταλάβεις τι σημαίνει pay2win

Την αισχροκέρδια που την είδες?Το πιο ακριβό premium tank κοστιζει 30 ευρώ μέσω steam που έχει μικρές εκτπώσεις όταν το Lowe και το Τ-34 έχουν 40.Και εδώ 30 ευρώ για ένα αρμα 1 τιερ πιο μικρό απο το μεγαλύτερο τιερ που είναι το 5.Αν ποτέ δεις στο wot τετοιο αρμα 9αρι θα κοστίζει ενα 50αρι το λιγότερο.Μην λέμε οτι να ναι.
Ασε που στο war thunder μπορείς να κάνεις premium όποιο άρμα θες αρκετα φθηνά.

dimstam έγραψε:Την αισχροκέρδια που την είδες?Το πιο ακριβό premium tank κοστιζει 30 ευρώ μέσω steam που έχει μικρές εκτπώσεις όταν το Lowe και το Τ-34 έχουν 40.Και εδώ 30 ευρώ για ένα αρμα 1 τιερ πιο μικρό απο το μεγαλύτερο τιερ που είναι το 5.Αν ποτέ δεις στο wot τετοιο αρμα 9αρι θα κοστίζει ενα 50αρι το λιγότερο.Μην λέμε οτι να ναι.
Ασε που στο war thunder μπορείς να κάνεις premium όποιο άρμα θες αρκετα φθηνά.

Όταν μιλάμε για game η αισχροκέρδια έχει άλλη έννοια

Για εξηγησέ μου να καταλάβω.Πιθανόν να κάνω και λάθος.

Η WG δίνει  μη op premium το οποίο το παίρνεις προαιρετικά,καθώς τα πλεονεκτήματα είναι μόνο 2.Στο WT όλα τα premium άρματα είναι καλύτερα από τα αντίστοιχα free,που σημαίνει 1ον pay2win και 2ον σε βάζει στο τριπακι να θες να πάρεις premium γιατί απλά είναι op σε σχέση με τα free άρματα,αυτός ο εξαναγκασμός στο gaming λέγεται αισχροκέρδια και είναι πολλά παιχνίδια που το κάνουν αυτό,star wars crossfire και τα λοιπά

Μα και εδώ δεν είναι προαιρετικο να αγοράσεις.Παράδειγμα εγώ.Το είπα και πιο πάνω.Και το Lowe ήταν καλύτερο μέχρι που το νερφαραν θανάσιμα.Αν αυτο δεν είναι κοροιδία και αισχροκέρδια τότε τι είναι?Αγόρασε κοροιδο το Lowe.Είναι τούμπανο.Φάε τώρα το nerf και βάλε στον ποπούλι σου τα 40 ευρω.Παίζε με δεκάρια και πήγαινε να αγοράσεις το Τ-34 για να μπορείς να έχεις μια ελπίδα απέναντι σε αυτά!Και στο κορόιδο βάζω πρώτα τον εαυτό μου γιατί το έχω.

lolz οκ να πάρω και εγώ μέρος επιτρέπεται ? 
Και τα δύο game είναι αρκετά καλά η διαφορά είναι ότι το ένα επιτρέπει mods μέσα απο τα οποία γίνεται να φτιάξεις cheats όχι hacks αλλά απλά cheats. δηλαδή mod που σου αυξάνουν το situetional awerness. Όσον αφορά τα premium μην ξεχνάμε ότι και στα δυό παιχνίδια έχουν εμφανιστεί OP premiums με το WoT να κρατάει την πρωτιά. ένα πολύ απλό παράδειγμα και για τα δύο είναι στο wot το type 59  το οποίο ποια έχει γίνει balanced ενώ στο war thunder το παλιό dora που έχει γίνει balanced. η βασική διαφορά στο War Thunder είναι ότι τα premium οχήματα είναι πάντα τα κανονικά αλλά nerfarismena. Το ποιο απλό παράδειγμα είναι το ποιο ακριβό premium τανκ toy WT το jagd panther το οποίο ενώ έχει 25Ε είναι ακριβός ίδιο με το απλό και σαν tank destroyer έχει μόνο ενα life σε σχέση με τα normal tier 4 destroyers που έχουν δύο lives. 

Γενικός όταν συγκρίνουμε τα δύο αυτά παιχνίδια πρέπει να θυμόμαστε ότι είναι εντελώς διαφορετικά.
Όσον αφορά ποιο είναι ποιο p2w αυτό εξαρτάτε από το πως το βλέπει ο καθένας μας.
εγώ ας πούμε το βλέπω ως εξής:
WoT:
Gold Ammo = p2w
Crew Trainning = p2w
OP premium tanks = p2w (nerf για να αγοράσεις άλλα)

WT:
Crew Trainning = p2w
Λίγα OP Premiums = p2w (δυστυχώς έχουν γίνει και εδώ κάποια nerf )

Δεν καταλαβαίνετε την σημαίνει p2w

Εγώ πάντος νομίζω ότι ξέρω αρκετά καλά τι σημαίνει μετά απο 500-600 παιχνίδια που έχω παίξει

http://www.urbandictionary.com/define.php?term=pay-to-win

Αφου δεν καταλαβαίνω να κάνω μια τελαυταια ερώτηση.Πόσο έχεις παίξει war thunder?Την αλήθεια.