Στατιστικά παικτών... με πόση ακρίβεια μας περιγράφουν?

starhidistis1 έγραψε:
ΜΕ ΤΕΤΟΙΑ ΝΟΥΜΕΡΑ ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΘΑ ΦΩΝΑΖΩ ΑΛΛΑ ΑΠΟ ΕΔΩ ΚΑΙ ΠΕΡΑ ΘΑ ΚΡΑΖΩ ΚΙΟΛΑΣ ΚΑΙ ΠΟΛΥ ΧΟΝΤΡΑ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΜΕ ΚΕΦΑΛΑΙΑ.....ΚΑΙ ΣΕ ΟΣΟΥΣ ΑΡΕΣΕΙ.ΑΝΤΕ ΓΙΑΤΙ ΓΕΜΙΣΑΜΕ ΜΥΡΩΔΙΕΣ ΚΑΙ ΛΑΚΕΔΕΣ ΕΔΩ ΜΕΣΑ......ΑΪΝΤΕ ΜΕ ΤΟΥΣ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΩ ΑΛΛΑ ΟΛΑ ΤΑ ΚΡΙΤΙΚΑΡΩ.
SORY SISIFOS

Μην ζητάς sorry από μένα. Όπως έχω ήδη δηλώσει είμαι πλέον ένα ακόμα απλό μέλος του φόρουμ. Αν δεν ήμουν σας εγγυώμαι πως θα είχε κλειδωθεί και αυτό το τόπικ.
Το admin που βλέπετε στο προφίλ μου είναι γιατί κρατάω την τεχνική -και μόνο- υποστήριξη του φόρουμ μέχρι να βρεθεί μια λύση και γι' αυτό.

sisifos έγραψε:

Sanguinius έγραψε:Επίσης κάτι που παρατήρησα,όσοι διαφωνούν με τν ικανότητα τν στατιστικών να δείξουν με ακρίβεια τν ικανότητα ενός παίχτη,συμπεριλαμβάνουν τν ικανότητα τ παίχτη να ενταχθεί και να αποδόσει σε μια ομάδα.Αυτο νομίζω ειναι λάθος γτ εχουμε τ στατιστικά που περιγράφουν τς προσωπικές ικανότητες τν παιχτών και θα ήταν σωστό να μελετούμε τς αυτες σε ένα περιβάλλον τ οποίο τς ευνοεί κατα τ δυνατότερο,δλδ στ randoms,εκεί που η ομαδικότητα είναι όσο τ δυνατόν πιο περιορισμένη,παρά σε ομαδικό περιβάλλον στ οποίο περεταίρω παράγοντες λαμβάνουν χώρα

Για να προσπαθήσουμε λοιπόν να απαντήσουμε λίγο στην ερώτηση του τίτλου. Δέχεσαι σύμφωνα με τα λεγόμενα σου στο quote πως τα στατιστικά ενός παίκτη περιγράφουν περισσότερο τις solo ικανότητες του και πως δεν περιγράφουν απαραίτητα την ικανότητα του να συνεργαστεί και να αποδώσει σε μια οργανωμένη ομάδα. Και εννοώ εδώ για να μην παραφραστούν τα γραφόμενα μου, πως δεν περιγράφουν την ικανότητα του να προσαρμοστεί στις απαιτήσεις μιας ομάδας που παίζει CW ή ΤC όπου θα πρέπει ας πούμε να εκτελέσει χωρίς αμφισβητήσεις τις εντολές του FC του είτε τις θεωρεί σωστές είτε όχι και όχι την ικανότητα του να αναλύει την εξέλιξη της μάχης και να παίρνει σωστές αποφάσεις (αυτό είναι σπουδαία ικανότητα αλλά καμιά φορά όταν παίζεις με την ομάδα μπορεί να είναι και μειονέκτημα καθώς είναι δύσκολο να αποδεχτείς κάτι που θεωρείς λάθος -εντολές του FC- και να υπακούσεις τυφλά).
Πόσοι άλλοι από σας συμφωνείτε με αυτό? Και όσοι δεν συμφωνείτε, εξηγήστε μου ή υποδείξτε μου πια ακριβώς στατιστικά δείχνουν την ικανότητα ενός παίκτη να συνεργάζεται σε μια οργανωμένη ομάδα.
Τέλος επιμένω πως είτε το δείχνουν είτε όχι αυτό το πράγμα τα στατιστικά (εγώ προσωπικά θεωρώ πως δεν το δείχνουν) δεν παύει να είναι ένα πολύ σοβαρό προσόν και μπορεί κάποιοι να φροντίζουν για τα στατιστικά τους απλά για να βλέπουν πόσο καλοί γίνονται ή ακόμα -και γιατί όχι βρε αδερφέ- για να πουλάνε και λίγη μούρη , αλλά όταν οι ομάδες επιλέγουν παίκτες αλλάζει το θέμα. Εκεί θεωρώ πως δεν φτάνουν τα στατιστικά ΜΟΝΟ για να κατατάξεις ένα παίκτη.

@dolofonos: Θοδωρή sorry που άργησα να σου απαντήσω καταρχήν. Ξέρω πως γράφεις για τα άρματα αλλά πιστευω πως μπορείτε-μπορούμε να γράψουμε και για πολλά άλλα. Ξέρω πως το live training είναι το καλύτερο αλλά σίγουρα μπορούμε κάποια πράγματα να τα περάσουμε και από δω.

Μα ειναι βέβαιο πως περιγράφει τς σόλο ικανότητες,ακομα και η κρίση που θα έχει μέσα σρο παιχνίδι αφορά ένα μικρό μερις του χάρτη,γτ αν δει μια πλευρα να καταρέει ο fc θα καθορίσει τν δράση και τ ποιοι θα αναλάβουν να εκτελέσουν τς εντολές τ,ενώ στ ραντομ θα έπρεπε να επαναπροσδιορίσει τν τακτικη τ και να προσαρμοστειο ο ίδιος.Αυτό σημαίνει πως μπορεί να επικεντρωθεί ευκολότερα στν προσωπική μονομαχία και να αφήσει τν ικανότητα τ να διαβάζει τν χάρτη σε αυτόν που διοικεί.Τέλος μπορεί πιο εύκολα να νικήσει ένα τσούρμο παίχτες χωρίς επικοινωνία και συνεργασία σε ενα random παρα 4 οργανωμένους παίχτες σε ένα cw ή tc

δεν υπαρχει solo, το παιχνιδι ειναι 15vs15, τα χρωματα μεταηυ αλλων δειχνουν σε ποιους κοβει να παιξουν ομαδικα και σε ποιους οχι.
το ιδιο ισχυει και στα cw, οι πιθανοτητες του μωβ να κανει τη διαφορα και να εκτιμα καταστασεις χωρις να περιμενει τον κομαντερ του να τον κουνησει σαν πιονι ειναι απειρως μεγαλυτερες απο το κοκκινο.
ο μωβ δεν ειναι μωβ μονο γιατι κανει dmg kills και μενει ζωντανος, αλλα γιατι μπορει να εκτιμα τη κατασταση και να ειναι εκει που πρεπει οταν πρεπει.

sisifos έγραψε:... τα στατιστικά ενός παίκτη περιγράφουν περισσότερο τις solo ικανότητες του και πως δεν περιγράφουν απαραίτητα την ικανότητα του να συνεργαστεί και να αποδώσει σε μια οργανωμένη ομάδα. Και εννοώ εδώ για να μην παραφραστούν τα γραφόμενα μου, πως δεν περιγράφουν την ικανότητα του να προσαρμοστεί στις απαιτήσεις μιας ομάδας που παίζει CW ή ΤC όπου θα πρέπει ας πούμε να εκτελέσει χωρίς αμφισβητήσεις τις εντολές του FC του είτε τις θεωρεί σωστές είτε όχι

... με βρίσκεις απόλυτα σύμφωνο ... τα στατιστικά περιγράφουν την ικανότητα ενός παίκτη στα randoms σε ποσοστό πάνω από 90% ... τα CW είναι 1-2 μάχες την ημέρα, εγώ πχ παίζω καμιά 50αρια μάχες άρα ασήμαντο νούμερο ... τα TC μπορούν να σου "φτιάξουν" το W/R αλλά όχι τα υπόλοιπα ...

... δεν παίζω CW, θα ήμουν άθλιος FC, οι περισσότεροι FC που γνωρίζω είναι άθλιοι άρα για μένα μακριά κι αγαπημένοι ... το ότι κάποιος μπορεί να προσαρμοστεί σε μια ομάδα τον κάνει καλό στρατιώτη κι όχι John Rambo ...

... αναφέρθηκε και το όνομα του armatomenos ... ο armatomenos είναι ένας εξαιρετικός παίκτης με εξαιρετικά στατιστικά ... γιατί αυτοί που δεν "πιστεύουν" στα στατιστικά αναφέρουν το όνομά του επί ματαίω ...

gregorakis έγραψε:

sisifos έγραψε:... τα στατιστικά ενός παίκτη περιγράφουν περισσότερο τις solo ικανότητες του και πως δεν περιγράφουν απαραίτητα την ικανότητα του να συνεργαστεί και να αποδώσει σε μια οργανωμένη ομάδα. Και εννοώ εδώ για να μην παραφραστούν τα γραφόμενα μου, πως δεν περιγράφουν την ικανότητα του να προσαρμοστεί στις απαιτήσεις μιας ομάδας που παίζει CW ή ΤC όπου θα πρέπει ας πούμε να εκτελέσει χωρίς αμφισβητήσεις τις εντολές του FC του είτε τις θεωρεί σωστές είτε όχι

... με βρίσκεις απόλυτα σύμφωνο ... τα στατιστικά περιγράφουν την ικανότητα ενός παίκτη στα randoms σε ποσοστό πάνω από 90% ... τα CW είναι 1-2 μάχες την ημέρα, εγώ πχ παίζω καμιά 50αρια μάχες άρα ασήμαντο νούμερο ... τα TC μπορούν να σου "φτιάξουν" το W/R αλλά όχι τα υπόλοιπα ...

... δεν παίζω CW, θα ήμουν άθλιος FC, οι περισσότεροι FC που γνωρίζω είναι άθλιοι άρα για μένα μακριά κι αγαπημένοι ... το ότι κάποιος μπορεί να προσαρμοστεί σε μια ομάδα τον κάνει καλό στρατιώτη κι όχι John Rambo ...

... αναφέρθηκε και το όνομα του armatomenos ... ο armatomenos είναι ένας εξαιρετικός παίκτης με εξαιρετικά στατιστικά ... γιατί αυτοί που δεν "πιστεύουν" στα στατιστικά αναφέρουν το όνομά του επί ματαίω ...

Ναι αλλά δν έχει τν ελευθερια να αποφασίσει αν πάρει μόνος τ τν απόφαση μπορεί να προκαλέσει κακό στν ομάδα,άλλος πρέπει να αποφασισει τ ποιος θα πάει που

starhidistis1 έγραψε:

Sanguinius έγραψε:

starhidistis1 έγραψε:ΜΙΑ ΑΠΟΡΙΑ??ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ ΠΟΙΟΣ ΣΑΣ ΕΧΡΙΣΕ ΤΙΜΗΤΕΣ ΤΩΝ ΠΑΝΤΩΝ ΕΔΩ ΜΕΣΑ ΚΑΙ ΠΟΣΟ ΔΕ ΝΑ ΤΟ ΠΑΙΖΕΤΕ ΕΔΩ ΜΕΣΑ ΟΤΙ ΕΙΣΤΕ ΤΟ ΥΠΟΔΕΙΓΜΑ ΠΑΙΚΤΩΝ ΟΤΑΝ ΜΑΛΙΣΤΑ ΔΕΝ ΕΧΕΤΕ ΑΝΑΛΟΓΗ ΣΥΜΜΕΤΟΧΗ ΣΤΟ ΠΑΙΧΝΙΔΙ ΚΑΙ ΕΞΕΛΙΞΗ ΠΟΥ ΝΑ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΕΙ ΑΥΤΟΥ ΤΟΥ ΕΙΔΟΥΣ ΤΗΝ ΚΡΙΤΙΚΗ ΚΑΙ ΕΥΑΡΕΣΚΕΙΑ ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ ΗΜΑΡΤΟΝ ΠΑΝΤΟΥ ΠΟΣΤΑΡΕΤΕ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΣΕ ΘΕΜΑΤΑ ΔΙΠΛΩΜΑΤΙΑΣ(Ο ΕΝΑΣ regruit ΚΑΙ Ο ΑΛΛΟΣ solgier) ΕΚΦΡΑΖΕΤΕ ΑΠΟΨΕΙΣ ΠΟΥ ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΤΙΣ ΛΕΤΕ ΜΕ ΤΟΝ ΤΡΟΠΟ ΠΟΥ ΤΙΣ ΛΕΤΕ ΑΛΛΑ ΑΝ ΔΕΝ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΔΕΚΤΕΣ ΔΕΝ ΣΤΑΜΑΤΑΤΕ ΤΟ TROLLARISMA ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΤΕ ΟΤΙ ΕΚΝΕΥΡΙΖΕΙ ΚΑΠΟΙΟΥΣ ΚΑΙ Ο ΚΑΘΕ ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΑΝΤΙΔΡΑ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ.ΣΥΜΕΤΕΧΕΤΕ ΚΑΙ ΕΚΦΡΑΖΕΤΕ ΑΠΟΨΕΙΣ ΛΕΣ ΚΑΙ ΕΙΣΤΕ ΣΤΟ ΙΔΙΟ ΕΠΙΠΕΔΟ ΜΕ ΤΟΝ gregorakis,dolofonos,perseas,δεν μιλάω για armatomeno ΓΙΑ ΟΝΟΜΑ ΣΕ ΤΕΛΙΚΗ ΚΑΤΑΛΑΒΕΤΕ ΚΑΙ ΕΣΕΙΣ ΠΟΥ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΣΤΑΜΑΤΑΤΕ.......

Είπε αυτος που έκατσε και έφτιαξε ένα ολόκληρο meme για να μου τν πει και απέτυχε παταγωδώς,βλέπεις τν ειρωνία;Με λιγα λόγια δάσκαλε που διδασκες και νομο δν εκρατεις

ΕΠΕΤΑΙ ΣΥΝΕΧΕΙΑ KEEP IN TUCH.

Δλδ θα μου προσφέρεις απλόχερα γέλιο;btw ειναι touch,soldier και recruit

ενας καλος στρατιωτης ξερει ποτε και που πρεπει να επεμβει.
οταν παιζεις εκατονταδες cw με τους ιδιους commander τοτε σαν καλος μωβ που εισαι οφελεις να αντιλαμβανεσαι ποτε ο commander σου εχει προβλημα, προβλημα συγκεντρωσης, προβλημα αντιληψης προβλημα μαχης, δεν εχει σημασια οφειλεις να το αντιλαμβανεσαι.
οπως οφειλεις να ξερεις οταν κανεις καθε μερα μαχες με τα ιδια ατομα τι σκεφτεται ο commander σου πριν το πει αυτος.
το παιχνιδι ειναι 15vs15 ο commander δινει απλα τα σημεια, το δρομο πρεπει να τον κανεις εσυ.
εαν αναγκαζεται ο commander να το κανει τοτε εχεις πιθανοτατα αλλο χρωμα απο τα μωβ μπλε πρασινο ή ακομα χειροτερα ειναι ενας καμπερας μωβ με αντιληψη μηδεν.

Στατιστικά και πως μπορείς να τα αποκτήσεις:

Σε πρώτη φάση πρέπει να έχεις στο μυαλό σου ότι όλα τα άρματα είναι ευάλωτα και ταυτόχρονα δυνατά ανάλογα με τον χειριστή τους. Παρακολούθησε τον χάρτη και επέλεξε σε ποιό spot το άρμα σου μπορεί να ανταποκριθεί καλύτερα και προς Θεού μην αποκλείεις σημεία που δεν έχεις πάει (αν έχεις πιάσει ένα θάμνο και έχεις σκοτώσει 5 άρματα δεν σημαίνει ότι αυτό θα συμβεί και στην επόμενη μάχη). Ζήτα συμβουλές για το ''στήσιμο'' του άρματός σου από άτομα που ξέρουν πως να το χρησιμοποιούν και έχουν αρκετά υψηλό μέσο όρο damage π.χ 2200 damage.

Σε δεύτερη φάση από τη στιγμή που σκοτωθείς στη μάχη σταματάς να ρίχνεις το βάρος στους άλλους και ξεκίνα να σκέφτεσαι τι έκανες λάθος και εκτέθηκες στα εχθρικά πυρά. Ακόμη και η τεχνική του αντιπάλου στη μάχη είναι καλό μάθημα.

Παρακολουθείς την εξέλιξη της μάχης αλλάζοντας συχνά camera σε άλλα φίλια άρματα πρατηρώντας πως συμμετέχουν στη μάχη τα υπόλοιπα μέλη της ομάδας. Επικεντρώνεσαι σε αυτόν που θεωρείς ότι ανταποκρίνεται καλύτερα. Έτσι μαθαίνεις καλύτερα την τακτική και τα spots.

Παίζε platoon με άτομα που ταιριάζεις και έχουν αποδείξει τις δυνατότητές τους ώστε να μαθαίνεις και να συντονίζεσαι, συγχρονίζεσαι στη μάχη. Μίλα μαζί τους μέσα στη μάχη για να ξέρουν όλοι στο platoon τι πρόκειται να συμβεί ως επόμενο step. Η μέση αναλογία πρέπει να είναι 2 καλοί προς 1 μέτριο παίκτη.

Δήλωσε συμμετοχή σε TC έτσι ώστε να περάσεις από το ημιομαδικό παιχνίδι (platoon) στο ομαδικό και να μάθεις να προσαρμόζεσαι μέσα σε σύνολο. Εδώ οι πληροφορίες που δίνεις πρέπει να είναι οι αποκλειστικά απαραίτητες (δεν ενδιαφέρει κανέναν αν έχασες τον ασυρματιστή σου) αυτό που ενδιαφέρει είναι αν εκτελείς τις εντολές και έχεις βολές στον αντίπαλο. Αν σκοτωθείς ενώ δεν έπρεπε τις περισσότερες φορές σημαίνει ότι κάτι δεν έκανες καλά. Αν χρειαστεί να ''δώσεις'' το άρμα σου δώστο χωρίς δισταγμό για να κερδίσει η ομάδα. ΟΤΑΝ ΚΑΝΟΥΜΕ ΟΜΑΔΙΚΗ ΚΙΝΗΣΗ (RUSH) ΚΑΝΟΥΜΕ ΟΜΑΔΙΚΗ ΚΙΝΗΣΗ ΟΧΙ SNIPING. Πληροφορίες μάχης στα TC είναι αποκλειστικό προνόμιο του πυροβολίκου που ζητάει όποτε είναι έτοιμο από συγκεκριμένο παίκτη να spotarei. Το πυροβολικό ενημερώνει πάντα μα πάντα 7sec πριν ''γεμίσει'' ότι είναι έτοιμο να ρίξει και που ''βλέπει''.

Μη βγεις ποτέ για να πάρεις μια βολή σε άρμα που μπορείς να σκοτώσεις και έχει 1hp αν δεν ξέρεις τι υπάρχει εκεί τριγύρω. Τις περισσότερες φορές πεθαίνει ο full life, δηλαδή εσύ. Εκτός αν απαιτείται στα πλαίσια ομαδικής κίνησης.

Προστάτευσε τον σύντροφό σου για να σε προστατεύσει κι αυτός (καλύτερα να μείνεις με μισή ζωή παρά να πεθάνει ο διπλανός σου).

Τέλος κάθε 5sec ρίχνε μια ματιά στο mini map, μπορεί να αξίζει, ποιός ξέρει!

panoc έγραψε:δεν υπαρχει solo, το παιχνιδι ειναι 15vs15, τα χρωματα μεταηυ αλλων δειχνουν σε ποιους κοβει να παιξουν ομαδικα και σε ποιους οχι.
το ιδιο ισχυει και στα cw, οι πιθανοτητες του μωβ να κανει τη διαφορα και να εκτιμα καταστασεις χωρις να περιμενει τον κομαντερ του να τον κουνησει σαν πιονι ειναι απειρως μεγαλυτερες απο το κοκκινο.
ο μωβ δεν ειναι μωβ μονο γιατι κανει dmg kills και μενει ζωντανος, αλλα γιατι μπορει να εκτιμα τη κατασταση και να ειναι εκει που πρεπει οταν πρεπει.

Μάλλον δεν κατάλαβες το πνεύμα της ερώτησης μου. Φυσικά και το παιχνίδι είναι 15vs15 αλλά τα randoms και τα CW ή TC απέχουν χιλιόμετρα μεταξύ τους. Αυτά που λες εσύ ισχύουν κυρίως στα randoms. Εκεί η αντίληψη της τακτικής κατάστασης και η οξυδέρκεια του κάθε παίκτη να πράξει αναλόγως παίζει τρομερό ρόλο.
Στα CW όμως υπάρχει ένα σχέδιο που θα πρέπει να ακολουθηθεί. Ενα σχέδιο που έχουν βγάλει oι FC της ομάδας και δεν μπορεί ο κάθε παίκτης να το αλλάζει κατά το δοκούν την ώρα της μάχης ακόμα και αν έχει 3000eff. Πολύ απλά γιατί θα γίνει μπάχαλο. Και δεν μιλάω για μικρούς αυτοσχεδιασμούς που θα κάνει ενας καλός παίκτης χωρίς να παρεκλίνει από το σχέδιο της ομάδας αλλά για τις πλήρης αλλαγές στην τακτική του που κάνει ένας καλός παίκτης στα randoms. Εκεί λοιπόν εστιάζομαι εγώ. Σε αυτήν την ικανότητα ενός πολύ καλού σε στατιστικά παίκτη να μπορεί να χαλιναγωγήσει την επιθυμία του να πράξει αντίθετα με το σχέδιο της ομάδας όταν αντιληφθεί ότι αυτό δεν βγαίνει όπως θα ήθελε αυτός.

οι μικροι αυτοσχεδιασμοι ειναι τοσο σημαντικοι σε ενα cw οσο και η αλλαγη τακτικης στα random.
ομως και τα 2 πρωτον για να δημιουργηθουν και δευτερον για να εκτελεστουν απαιτουν ενα παιχτη οπως τον περιεγραψα παραπανω.
το να πει ο commander πηγαινει εκει πρεπει να σημαινει οτι ξερεις να το εκτελεσεις, δε πατας 3 φορες το R και πας αερα πατερα, πρεπει να σου κοβει να αντιδρασεις σε αναναντεχες καταστασεις.
9 στις 10 φορες λοιπον ο κακος παιχτης απλα δε θα παει εκει γιατι κατι που ο μαγος/χαρτορηχτρα commander δε προεβλεψε συνεβει και ο κακος παιχτης χωρις εντολες απλα δε το βγαζει περα φωναζοντας στο τς για τον οδηγο για την επρυστρια για τη γκομενα που τους παρατησε και καθεται εκει και πεθαινει.
9 στους 10 καλους θα ενημερωσουν για το αναπαντεχο γεγονος μονο εφοσον δε το βγαζουν περα και τους αποτρεπει, διαφορετικα εαν μπορουν να το χειρηστουν ο κομαντερ πιθανοτητα δε θα το μαθει παρα πολυ αργοτερα.

ενας κακος παιχτης στα random θα συνεχιζει να ειναι κακος και στα cw απλα στα cw η ανικανοτητα κρυβεται πισω απο τις λεξεις του commander και τις πραξεις των συμπαικτων του.

ενας καλος παιχτης στα random συνηθως ειναι εξισου καλος και στα cw ή εστω μπορει να βελτιωθει οταν μπει στο πνευμα -παντα βεβαια υπαρχουν και οι εξαιρεσεις-.

τα παραδειγματα ειναι πολλα, ενα απλο τεστ που δειχνει σχετικα αμεσως τον εμπειρο και καλο παιχτη απο τον εμπειρο αλλα κακο παιχτη ειναι το ρασαρισμα για καπ ή η αμυνα για ντικαπ και αυτο πριν δοθουν οδηγιες (βλεπε παρακατω) απο το κομαντερ η τους αλλου πιο εμπειρους παιχτες.

9 στους 10 κακους παιχτες θα μπουν καπ και θα προσπαθισουν να παρουν βολες στην αμυνα τους, αντιστοιχα 9 στους 10 κακους παιχτες δεν εχουν ιδεα ποιο αρμα να βαρεσουν οταν κανουν ντικαπ, βαρανε οτι βρουν μπροστα τους και οχι αυτον που εχει το καπ ή αν δεν το εχει κανενας τον τελευταιο στη σειρα που βλεπουν.
9 στους 10 καλους παιχτες μπαινοντας στο καπ 1. θα βρουν ασφλαες σημειο απο τη γραμμη των εχθρικων πυρων.
2. θα κοιταξουν εαν υπαρχει αλλος μεσα στο καπ και θα κατσουν μπροστα του ασπιδα.
3. οταν εχει ασπιδα δε θα βγει να παρει η μαμημενη τη βολη ακομα και εαν ο αντιπαλος ειναι Τ1 με 1 ζωη.
κλπ κλπ

----

αλιμονο παντως η μαμακια υπαρχει και τυχαινει σε ολους, απλα στους κακους συμβαινει περισσοτερο.

panoc έγραψε:οι μικροι αυτοσχεδιασμοι ειναι τοσο σημαντικοι σε ενα cw οσο και η αλλαγη τακτικης στα random.
ομως και τα 2 πρωτον για να δημιουργηθουν και δευτερον για να εκτελεστουν απαιτουν ενα παιχτη οπως τον περιεγραψα παραπανω.
το να πει ο commander πηγαινει εκει πρεπει να σημαινει οτι ξερεις να το εκτελεσεις, δε πατας 3 φορες το R και πας αερα πατερα, πρεπει να σου κοβει να αντιδρασεις σε αναναντεχες καταστασεις.
9 στις 10 φορες λοιπον ο κακος παιχτης απλα δε θα παει εκει γιατι κατι που ο μαγος/χαρτορηχτρα commander δε προεβλεψε συνεβει και ο κακος παιχτης χωρις εντολες απλα δε το βγαζει περα φωναζοντας στο τς για τον οδηγο για την επρυστρια για τη γκομενα που τους παρατησε και καθεται εκει και πεθαινει.
9 στους 10 καλους θα ενημερωσουν για το αναπαντεχο γεγονος μονο εφοσον δε το βγαζουν περα και τους αποτρεπει, διαφορετικα εαν μπορουν να το χειρηστουν ο κομαντερ πιθανοτητα δε θα το μαθει παρα πολυ αργοτερα.

ενας κακος παιχτης στα random θα συνεχιζει να ειναι κακος και στα cw απλα στα cw η ανικανοτητα κρυβεται πισω απο τις λεξεις του commander και τις πραξεις των συμπαικτων του.

ενας καλος παιχτης στα random συνηθως ειναι εξισου καλος και στα cw ή εστω μπορει να βελτιωθει οταν μπει στο πνευμα -παντα βεβαια υπαρχουν και οι εξαιρεσεις-.

τα παραδειγματα ειναι πολλα, ενα απλο τεστ που δειχνει σχετικα αμεσως τον εμπειρο και καλο παιχτη απο τον εμπειρο αλλα κακο παιχτη ειναι το ρασαρισμα για καπ ή η αμυνα για ντικαπ και αυτο πριν δοθουν οδηγιες (βλεπε παρακατω) απο το κομαντερ η τους αλλου πιο εμπειρους παιχτες.

9 στους 10 κακους παιχτες θα μπουν καπ και θα προσπαθισουν να παρουν βολες στην αμυνα τους, αντιστοιχα 9 στους 10 κακους παιχτες δεν εχουν ιδεα ποιο αρμα να βαρεσουν οταν κανουν ντικαπ, βαρανε οτι βρουν μπροστα τους και οχι αυτον που εχει το καπ ή αν δεν το εχει κανενας τον τελευταιο στη σειρα που βλεπουν.
9 στους 10 καλους παιχτες μπαινοντας στο καπ 1. θα βρουν ασφλαες σημειο απο τη γραμμη των εχθρικων πυρων.
2. θα κοιταξουν εαν υπαρχει αλλος μεσα στο καπ και θα κατσουν μπροστα του ασπιδα.
3. οταν εχει ασπιδα δε θα βγει να παρει η μαμημενη τη βολη ακομα και εαν ο αντιπαλος ειναι Τ1 με 1 ζωη.
κλπ κλπ

----

αλιμονο παντως η μαμακια υπαρχει και τυχαινει σε ολους, απλα στους κακους συμβαινει περισσοτερο.

Τ θέμα ειναι οι μιρκοι αυτοσχεδιασμοί να συμφωνουν και με τ σχεδια τ fc και να μν τα ανατρέπουν

νομιζω πως αυτο ειναι αυτονοητο.

panoc έγραψε:νομιζω πως αυτο ειναι αυτονοητο.

Άρα πρέπει να ζητας τν άδεια τ,γενικά αττο σημαίνει πως η νίκη εξαρτάται από τν ομάδα και όχι τοσο πολύ από έναν παίχτη,αντίθετα στ random συμβαινει τ αντίθετο,εκτός αν πέσεις σε ομάδες τ τύπου τ10 αγώνας τ τ10 τς ομάδας σου κάνουν 0 ζημία και συ με τ8 κανείς 4000 εκεί δν υπαρχει ελπίδα

δε χρειαζεται η αδεια, ο κομαντερ σου οταν εχεις παιξει μαζι του 300 μαχες ξερει τι κανεις οπως ξερεις και εσυ τι κανει αυτος.
τα εγραψε νωριτερα, αδεια και κουραφεξαλα σε παιχτες που γνωριζουν μονο καθυστερηση και συγχηση φερνουν.
εχω παρα παρα πολλες μαχες που εχουν εξαρτηεθει απο εναν ειτε νικες η ηττες, ο ενας εκανε τη διαφορα.

επειδη παιζω επι το πλειστον 10αρια (το 1/3+ των μαχων μου ειναι 10αρια) η αποψη μου ειναι οτι και να κανει ακομα και ενα πλατουν οταν οι αντιπλαοι ειναι καλοι και οι δικοι σου στουρναρια χανεις.

ομολογω οτι εχω κερδισει μαχες μονος μου, ολλες, αλλα τις πειρσσοτερες τις κερδισα γιατι με βοηθησαν ή γιατι τους βοηθησα.
οπως και επισης εχω χασει μαχες μονος μου, πολλες αλλα τις περισσοτερες γιατι δε με βοηθησαν ή γιατι δε τους βοηθησα.

η ομαδα ειναι πανω απο ολα σε ενα παιχνιδι που παιζεται με ομαδες, αλλα για να προαγεις την ομαδα πρεπει πρωτα να προαγεις τον ευατο σου.

starhidistis1 έγραψε:

ee3509 έγραψε:
Για το αντικείμενο της συζήτησης έχεις κάτι να πεις ?

p.s.
Γιατί γράφεις κεφαλαία ?

ΤΕΛΙΚΑ ΝΟΥΜΕΡΑ ΗΣΑΣΤΑΝ ΚΑΙ ΝΟΥΜΕΡΑ ΠΑΡΑΜΕΝΕΤΕ...ΣΥΝΕΧΙΣΤΕ ΝΑ ΕΙΣΤΕ ΤΑ CARTOΟN TOY FORUM ΓΙΑΤΙ ΑΠΟ ΟΤΙ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΣΕ ΤΕΚΜΗΡΙΩΜΕΝΟΙ ΕΡΩΤΗΣΗ ΕΙΣΤΕ ΣΑΝ ΤΗΝ ΜΠΕΖΑΝΤΑΚΟΥ ΤΡΑ ΛΑ ΛΟ. ΑΝΤΕ ΣΥΝΕΧΙΣΤΕ ΛΟΙΠΟΝ ΝΑ ΕΙΣΤΕ ΚΑΙ ΝΑ ΛΕΤΕ Ο ΕΝΑΣ ΣΤΟΝ ΑΛΛΟ ΠΩ ΠΩ ΠΩ ΤΙ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΑ ΕΧΩ ΕΙΔΕΣ ΚΑΙ ΠΟΣΟ ΠΑΙΚΤΑΡΑΣ ΕΙΜΑΙ.ΚΑΙ ΜΗΝ ΣΑΣ ΚΑΚΟΦΑΙΝΕΤΑΙ ΟΤΑΝ ΣΑΣ ΒΡΙΖΟΥΝ....
ΚΑΛΗΜΕΡΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ.

Υ/Σ¨ΘΑ ΓΡΑΦΩ ΟΠΩΣ ΓΟΥΣΤΑΡΟ,ΜΗΠΩΣ ΠΡΕΠΕΙ ΚΑΙ ΓΙ ΑΥΤΟ ΝΑ ΣΕ ΡΩΤΗΣΟΥΜΕ.

Ποια ήταν η σχετική με το θέμα τεκμηριωμένη ερώτηση παρακαλώ ? (και ποια η διαφορά της απο μια μη τεκμηριωμένη ερώτηση ?)

p.s.
Εγώ απλά σε ρώτησα γιατί γράφεις κεφαλαία, απορία είναι. Εχεις κάποιο λόγο ? Οταν μιλάς σε μια καφετέρια φωνάζεις ?


Και επι του θέματος,

Οι δικές μου εμπειρίες δείχνουν οτι σε σοβαρές clan όλοι παίζουν επάνω στο plan του FC, σε λιγότερο σοβαρές έχω δει μόλις έναν παίκτη με καλά stats που έπαιζε για πάρτι του. Απο την άλλη όμως έβλεπα συνέχεια παίκτες γύρω στα 100 eff που έκαναν χαζομάρες ακολουθώντας το σχέδιο. π.χ. μπορεί να αφήσεις ένα δύο άρματα άμυνα να φυλάνε τα άρτι - έχω δει αυτούς τους τύπους να βγαίνουν να ανταλλάσσουν βολές όταν οι άλλοι είναι τριπλάσιοι απο αυτούς - χωρίς side scrape. ενώ ο ρόλος τους είναι να μένουν ζωντανοί για spot, και να καθυστερούν το αντίπαλο advance, βλέπω πολύ συχνά noobscouts να εμπλέκονται σε μάχη στην αρχή του παιχνιδιού να γίνονται track και να πεθαίνουν, έχω δει superpershing να πηγαίνουν σα ζωντόβολα μέσα στη μέση της πεδιάδας περιμένοντας τον όλμο απο το arti κατακέφαλα. Αυτά κατά 90% απο άτομα με χαμηλά stats - που μετά βρίζουν την ομάδα.

Μου έγραψες ένα ολόκληρο κατεβατό ρε panoc για να με πείσεις πως ο καλος παίκτης είναι καλός και ο κακός, κακός. Χαιρετίσματα! Πως καταφέρνουμε να ξεγλιστράμε την κουβέντα από δω και από κει τελικά είναι άξιο θαυμασμού. Ούτε για πολιτικοί καριέρας να πηγαίναμε. Επειδή βαριέμε να ξαναγράφω τα ίδια κάνω copy & Paste την ερώτηση μου.

Για να προσπαθήσουμε λοιπόν να απαντήσουμε λίγο στην ερώτηση του τίτλου. Δέχεσαι σύμφωνα με τα λεγόμενα σου στο quote πως τα στατιστικά ενός παίκτη περιγράφουν περισσότερο τις solo ικανότητες του και πως δεν περιγράφουν απαραίτητα την ικανότητα του να συνεργαστεί και να αποδώσει σε μια οργανωμένη ομάδα. Και εννοώ εδώ για να μην παραφραστούν τα γραφόμενα μου, πως δεν περιγράφουν την ικανότητα του να προσαρμοστεί στις απαιτήσεις μιας ομάδας που παίζει CW ή ΤC όπου θα πρέπει ας πούμε να εκτελέσει χωρίς αμφισβητήσεις τις εντολές του FC του είτε τις θεωρεί σωστές είτε όχι και όχι την ικανότητα του να αναλύει την εξέλιξη της μάχης και να παίρνει σωστές αποφάσεις (αυτό είναι σπουδαία ικανότητα αλλά καμιά φορά όταν παίζεις με την ομάδα μπορεί να είναι και μειονέκτημα καθώς είναι δύσκολο να αποδεχτείς κάτι που θεωρείς λάθος -εντολές του FC- και να υπακούσεις τυφλά).
Πόσοι άλλοι από σας συμφωνείτε με αυτό? Και όσοι δεν συμφωνείτε, εξηγήστε μου ή υποδείξτε μου πια ακριβώς στατιστικά δείχνουν την ικανότητα ενός παίκτη να συνεργάζεται σε μια οργανωμένη ομάδα.

Έχω τονίσει με Bold και υπογράμμιση τα σημαντικά κομμάτια.
1) Δεν προσπαθώ να πείσω πως οι καλοί παικτες δεν παίζουν καλά στις ομάδες. Απλά θεωρώ πως κάποιοι απο αυτους, πιθανώς απειροελαχιστοι αλλά πάντα υπαρκτοί μπορεί να έχουν θέμα εναρμόνισης για λόγους που εξηγώ στο quote και βάση αυτής της παραδοχής....
2) Ρωτάω να μου πείτε ποιο είναι αυτό το στατιστικό στοιχείο που μπορεί να φανερώνει αυτήν την τάση σε ένα παίκτη. Εγώ θεωρώ πως δεν υπάρχει. Αυτοί που διαφωνούν να μου το δείξουν και να μου εξηγήσουν και πως βγάζουν τα συμπεράσματα τους από αυτό.

Τόσο απλά.

panoc έγραψε:δε χρειαζεται η αδεια, ο κομαντερ σου οταν εχεις παιξει μαζι του 300 μαχες ξερει τι κανεις οπως ξερεις και εσυ τι κανει αυτος.
τα εγραψε νωριτερα, αδεια και κουραφεξαλα σε παιχτες που γνωριζουν μονο καθυστερηση και συγχηση φερνουν.
εχω παρα παρα πολλες μαχες που εχουν εξαρτηεθει απο εναν ειτε νικες η ηττες, ο ενας εκανε τη διαφορα.

επειδη παιζω επι το πλειστον 10αρια (το 1/3+ των μαχων μου ειναι 10αρια) η αποψη μου ειναι οτι και να κανει ακομα και ενα πλατουν οταν οι αντιπλαοι ειναι καλοι και οι δικοι σου στουρναρια χανεις.

ομολογω οτι εχω κερδισει μαχες μονος μου, ολλες, αλλα τις πειρσσοτερες τις κερδισα γιατι με βοηθησαν ή γιατι τους βοηθησα.
οπως και επισης εχω χασει μαχες μονος μου, πολλες αλλα τις περισσοτερες γιατι δε με βοηθησαν ή γιατι δε τους βοηθησα.

η ομαδα ειναι πανω απο ολα σε ενα παιχνιδι που παιζεται με ομαδες, αλλα για να προαγεις την ομαδα πρεπει πρωτα να προαγεις τον ευατο σου.

Συμφωνω σε όσα λες απλά οι χημεία και η ομαδικότητα καλύπτουν τς ικανότητες ενός παίχτη,αντίθετα στ randoms που παρατηρείται έλλειψη τν τελευταίων,οι ικανότητες τ παίχτη διακρίνονται καθαρότερα

Πόσοι άλλοι από σας συμφωνείτε με αυτό? Και όσοι δεν συμφωνείτε, εξηγήστε μου ή υποδείξτε μου πια ακριβώς στατιστικά δείχνουν την ικανότητα ενός παίκτη να συνεργάζεται σε μια οργανωμένη ομάδα.

Το win rate στο βαθμό που πιστεύεις οτι μια νίκη είναι προϊόν ομαδικής δουλειάς.

αν δηλαδή θεωρείς π.χ. ότι ένας καλός παίκτης κερδίζει 10% απο τις μάχες του σχεδόν μόνος και το άλλο 90% κερδίζει μαζί με την ομάδα τότε το Win Rate είναι παράγοντας με βαρύτητα 90% στην ικανότητά του να λειτουργήσει στα πλαίσια της ομάδας και να καρπωθεί μια νίκη μαζί με τους υπόλοιπους.

ee3509 έγραψε:

Πόσοι άλλοι από σας συμφωνείτε με αυτό? Και όσοι δεν συμφωνείτε, εξηγήστε μου ή υποδείξτε μου πια ακριβώς στατιστικά δείχνουν την ικανότητα ενός παίκτη να συνεργάζεται σε μια οργανωμένη ομάδα.

Το win rate στο βαθμό που πιστεύεις οτι μια νίκη είναι προϊόν ομαδικής δουλειάς.

αν δηλαδή θεωρείς π.χ. ότι ένας καλός παίκτης κερδίζει 10% απο τις μάχες του σχεδόν μόνος και το άλλο 90% κερδίζει μαζί με την ομάδα τότε το Win Rate είναι παράγοντας με βαρύτητα 90% στην ικανότητά του να λειτουργήσει στα πλαίσια της ομάδας και να καρπωθεί μια νίκη μαζί με τους υπόλοιπους.

Ναι αλλά πόση ομαδικότητα θα υπάρξει σε μια random ομάδα;Πόσοι παίχτες θα ναι πρόθυμοι να συνεργαστούν;

Ενας καλός παίκτης αξιοποιεί αυτά που έχει όσο μπορεί καλύτερα, γι' αυτό κερδίζει παραπάνω. Ακόμα και αν κάποιος δεν συνεργάζεται ενεργά μαζί σου η αντίληψη της θέσης που βρίσκεται, του spotting που μπορεί να κάνει απο την θέση του, των αρμάτων που μπορεί να δει και να ρίξει, του αντιπερισπασμού που προσφέρει, του στόχου που δίνει στον αντίπαλο, του βαθμού που απασχολεί τα αντίπαλα arti, είναι όλα στοιχεία που προσφέρουν ευκαιρίες να δουλέψεις ακούσια προς το συμφέρον της ομάδας.

Ο καλός παίκτης έχει situational awareness και εκμεταλλεύεται καλύτερα την μοιρασιά στην τράπουλα, είτε καλή ήταν είτε κακή. Γι αυτό κάνει πιο πολύ dmg, μένει πιο πολύ ζωντανός και κερδίζει περισσότερο.

Ο κακός παίκτης με μειωμένη αντίληψη των synergy bonus, θα σκοτωθεί σύντομα και θα αξιολογήσει την ικανότητα του απο τον βαθμό αυτοθυσίας που επέδειξε πεθαίνοντας μόνος πριν τα πέντε λεπτά της μάχης. Πρίν φύγει απο την μάχη θα γράψει "noobteam" και δεν θα κοιτάξει τον καθρέφτη ή τα στατιστικά του.

Sanguinius έγραψε: Ναι αλλά πόση ομαδικότητα θα υπάρξει σε μια random ομάδα;Πόσοι παίχτες θα ναι πρόθυμοι να συνεργαστούν;

... μα αυτό έχουμε κουβεντιάσει πολλές φορές εδώ στο φόρουμ ... ο καλός παίκτης θα βρει τρόπο να επωφεληθεί από την ομάδα του ακόμα κι από τα λάθη της ... μακάρι το light tank (δε μου αρέσει ο όρος scout) της ομάδας του να μην πεθάνει σα βλάκας στα 30secs αλλά αν το κάνει ας πάρει μια βολή σε κάποιον που θα σποτάρει ... αν όλη η ομάδα πάει από την μια πλευρά του χάρτη θα πρέπει να αποφασίσει αν είναι καλύτερο να κρατήσει την άλλη πλευρά ή να πιέσει μαζί τους ... κάθε περίπτωση είναι διαφορετική, θα πρέπει να το αποφασίσει εκείνη τη στιγμή και από την απόφασή του θα κριθεί κατά πάσα πιθανότητα η μάχη ... αυτό για μένα είναι "ομαδικό παιχνίδι", το να μπορείς να "εκμεταλλεύεσαι" την ομάδα σου ... αυτό δε μπορεί να το διδάξει κανείς σε κανένα, θα πρέπει να το μάθει κάποιος μόνο του και φυσικά οι περισσότεροι δε το μαθαίνουν ποτέ ...

@ee3509 ... γράφαμε μαζί

@ greg

μαζί τα γράψαμε ! (όχι μαζί τα φάγαμε !)

sisifos έγραψε:Μου έγραψες ένα ολόκληρο κατεβατό ρε panoc για να με πείσεις πως ο καλος παίκτης είναι καλός και ο κακός, κακός.

Σπόιλερ:

Sisifos λυπαμαι αλλα δεν ειχα σκοπο να απαντησω σε εσενα, εκανα μια συζητηση με τον sanguinius στην οποια παρεθεσα τι κανει ενας καλος και τι ενας κακος παιχτης και γιατι ενας καλος παιχτης στα random θα ειναι καλος και στα cw.
Μιας και το ερωτησες ομως καθως ειχα αγνοησει πληρως την ερωτηση αυτη να σου απαντησω αν και πιστευω οτι φαινεται η θεση μου στα σεντονια που εγραψα.
Τα στατιστικα δειχνουν ποσο καλος παιχτης ειναι καποιος ειτε στα random ειτε στα cw.
Ενας κακος παιχτης στα random ειναι ενας κακος παιχτης στα cw.
τα στατιστικα εριγραφουν αρκετα και αλλα οχι πληρως την ικανότητα του να προσαρμοστεί στις απαιτήσεις μιας ομάδας που παίζει
CW ή ΤC όπου θα πρέπει ας πούμε να εκτελέσει χωρίς αμφισβητήσεις εντολες του FC του είτε τις θεωρεί σωστές είτε όχι και όχι την ικανότητα του να
αναλύει την εξέλιξη της μάχης και να παίρνει σωστές αποφάσεις καθως η πιθανοτητα ενας κακος παιχτης να μπορει να αναλυει την εξελιξη της μαχης και να παρει σωστες αποφασεις ειναι πολυ μικρες σε σχεση με εναν καλο παιχτη.
Δεν υπαρχει συγκεκριμενο στατιστικο που να δειχνει την ομαδικη ικανοτητα, ολα τα νουμερα ή ολο το νουμερο δειχνει την ικανοτητα στα σεντονια μου πιο πανω εγραψα γιατι.

και ενα παραδειγμα, τις πραλλες στην αφρικη παιζαμε για τη περιοχη των 6000, τελικα καταφεραμε και μπηκαμε 13 και νινηκσαμε με 15-1.
γιατι νικησαμε με τους αλλους να ειναι με βαρια ταμπρουτωμενη στη βαση τους σαν χελωνες ; μα γιατι δεν ηταν καλοι παιχτες γιατι οταν μας ειδαν βαραγαν οπου να'ναι, γιατι τα is7 τους δε μπορουσαν να τρυπησουν is4 στα 50 μετρα γιατι τα tds του δε μπορουσαν να συγκεντρωθουν και 1 να τρυπησουν 2 (ΔΥΟ) Ε100 που εκαναν βολτα σε ευθεια γραμμη, κλπ κλπ.
Για τον ιδιο λογο παλι τους κερδισαμε 15 λεπτα αργοτερα στην ιδια πιστα κανοντας ακριβως την ιδια αμυνα με αυτους.

panoc έγραψε:
Sisifos λυπαμαι αλλα δεν ειχα σκοπο να απαντησω σε εσενα, εκανα μια συζητηση με τον sanguinius στην οποια παρεθεσα τι κανει ενας καλος και τι ενας κακος παιχτης και γιατι ενας καλος παιχτης στα random θα ειναι καλος και στα cw.
Μιας και το ερωτησες ομως καθως ειχα αγνοησει πληρως την ερωτηση αυτη να σου απαντησω αν και πιστευω οτι φαινεται η θεση μου στα σεντονια που εγραψα.....

Sorry είχα την εντύπωση πως απαντούσες σε μένα Παρόλα αυτά και πάλι δε μου απαντάς. Αυτός που έχει απαντήσει ξεκάθαρα μέχρι τώρα είναι ο Gregorakis:

gregorakis έγραψε:
... με βρίσκεις απόλυτα σύμφωνο ... τα στατιστικά περιγράφουν την ικανότητα ενός παίκτη στα randoms σε ποσοστό πάνω από 90% ...

Θα σου φέρω ένα παραδειγμα για να καταλάβεις τι ρωτάω:

Πες ότι είσαι commander ή FC σε μια ομάδα και σου φέρνουνε 20 άγνωστους παίκτες όλους με το ίδιο καλά στατιστικά. WR πανω από 55% 1800+ eff πολύ καλό dmg ανα μάχη κλπ. Από αυτούς τους 20 θα πρέπει να διαλέξεις τους 15 για να στελεχώσεις την ομάδα μάχης σου. Λογικά σαν καλός FC αφού έχεις λύσει το πρόβλημα του player pool σου το επόμενο κριτήριο που θα θέσεις θα είναι να στήσεις μια 15άδα που θα μπορουν να συνεργαστουν μεταξύ τους, και μαζί σου ώστε το σχέδιο που θα έχεις καταστρώσει για την μάχη να δουλέψει σωστά.
Ο Gregorakis πολύ τίμια και με ευθύτητα το παλικάρι είπε:

... δεν παίζω CW, θα ήμουν άθλιος FC, οι περισσότεροι FC που γνωρίζω είναι άθλιοι άρα για μένα μακριά κι αγαπημένοι ... το ότι κάποιος μπορεί να προσαρμοστεί σε μια ομάδα τον κάνει καλό στρατιώτη κι όχι John Rambo ...

Είμαι σιγουρος πως εσύ σαν FC δεν θα ήθελες να διαλέξεις έναν τέτοιο παίκτη για την ομάδα που πας να στήσεις (sorry Gregorakis, ειλικρινά δεν θέλω να σε θίξω και μάλιστα σου βγάζω το καπέλο για την ειλικρίνεια σου, απλά είσαι χειροπιαστό παράδειγμα γι' αυτό που θέλω να εξηγήσω).
Και ρωτώ λοιπόν, υπάρχει τρόπος να δεις μόνο από τα στατιστικά ενός παίκτη χωρις να έχεις γνωρίσει το παιχνίδι του και τον τρόπο σκέψης του πόσο συνεργάσιμος θα είναι με σένα και το σχέδιο που έχεις βγάλει?? Και αν ναι ποια είναι τα στατιστικά που το δείχνουν αυτό?

Αυτή σου την απάντηση:

το ιδιο ισχυει και στα cw, οι πιθανοτητες του μωβ να κανει τη διαφορα και να εκτιμα καταστασεις χωρις να περιμενει τον κομαντερ του να τον κουνησει σαν πιονι ειναι απειρως μεγαλυτερες απο το κοκκινο.
ο μωβ δεν ειναι μωβ μονο γιατι κανει dmg kills και μενει ζωντανος, αλλα γιατι μπορει να εκτιμα τη κατασταση και να ειναι εκει που πρεπει οταν πρεπει.

...δεν την δέχομαι γιατί τότε είναι σαν να καταργουμε FC, σχέδια κλπ κλπ. Πέρνουμε δλδ 15 γαμάτους παίκτες και τους ρίχνουμε έτσι απλά στη μάχη και αυτοί καθαρίσουν? Δε νομίζω!

σου απαντησα αλλα οπως ειπες δε το δεχεσαι δε μπορω να κανω κατι για αυτο.
15 γαματοι ειναι καλυτεροι απο 15 μη γαματοι.

ξαναγραφω λοιπον, τα στατιστικα του με βοηθουν να δω και το τροπο σκεψης και του παιχνιδιου του σε ενα ποσοστο 90%. Ειδικα για τα cw υπαρχουν και στατιστικα για αρματα συγκεκριμενα οποτε βλεπω αμεσως οτι ενας παιχτης με 1600WN6 εχει χαλια στατιστικα με τα 10αρια του και μαματα με τα 2αρια του. Αντιστοιχα μπορει ενας παιχτης με 1200WN6 νε εχει παρα πολυ καλα στατιστικα με τα 10αρια του αντιστοιχα με καποιον 1600αρη νορμαλ και χαλια με τα μικρα του. Ομως ενας παιχτης με 800WN6 δε θα εχει σε κανενα αρμα καλα στατιστικα.
οταν λοιπον δω το overall αλλα και το spesific στατιστικα του τοτε μπορω με βαση των σεντονιων που εγραψα και της εμπειριας μου να κρινω σε μεγαλο ποσοστο εαν ο παιχτης αυτος κανει για ομαδικο παιχνιδι.
δε μπορω να το γραχω πιο λιανα, ισως χρησιμοποιω λαθος τη γλωσσα, αλλα εαν το καταλαβαινεις και δε το δεχεσαι δεν ειναι προβλημα μου, ουτε φυσικα και δικο σου, ο καθενας πορευεται με αυτο που νομιζει καλυτερο για αυτον.

ΥΓ φυσικα και θα διαλεγα τον γρηγορακη, γιατι οπως ειπε δεν κανει για FC αυτο ομως δεν σημαινει οτι δε κανει για ομαδικο παιχνιδι, μαλλιστα αντιθετα με οτι νομιζει και λεει και επειδη εχουμε παιξει πολλες φορες μαζι και σε cw και σε platton κανει και παρακανει, μπορει να μη το ξερει αλλα τα στατιστικα του το δειχνουν.


ΥΓ μην υπουτιμας τη δυνατοτητα 15 μαματων παιχτων να μπουν αερα πατερα και να νικησουν οργανωμενη 15αδα κακων παιχτηων (συμπεριλαμβανομενου του FC και αυτος παιχτης ειναι) , το γιατι... κουρασα το ξερω αλλα τα εγραψα στα προηγουμενα σεντονια.